Επιδοτούμενοι “πολιτευτές”, αυτή η μάστιγα
22 Νοεμβρίου, 2025
Ρόδος, 09η Δεκεμβρίου 2025
Μ. ΠΑΠΑΖΟΓΛΟΥ: Πάμε να δούμε από την πλευρά του ΠΑΣΟΚ λοιπόν, γιατί είναι και πολλά τα θέματα, τα οποία έχουν δει το φως της επικαιρότητας. Το μεγάλο το θέμα προφανώς είναι και το θέμα των αγροτών, μια παραγωγική οικογένεια, οι αγρότες, που φωνάζει SOS αλλά δεν ξέρω αν ακούγεται. Εδώ είναι τώρα το θέμα. Πάμε να συναντήσουμε τον κύριο Κουνάκη. Κύριε Κουνάκη, καλή σας μέρα με υγεία.
Π. ΚΟΥΝΑΚΗΣ: Καλημέρα, καλημέρα στους αγροτές μας.
Μ. ΠΑΠΑΖΟΓΛΟΥ: Θέλω μόνο να φτιάξουμε το όνομα του κύριου Κουνάκη, να βάλουμε Κουνάκης Παναγιώτης. Δεν πιστεύω τώρα, κύριε Κουνάκη, να μας την κάνεις και να μου κλείσεις τον τηλέφωνο τώρα και να με αφήσεις στην εκπομπή έτσι.
Π. ΚΟΥΝΑΚΗΣ: Όχι, όχι, εντάξει. Μια φορά νομίζω φτάνει να δείξεις λίγο το στίγμα σου. Και ο καθένας μέσα του έχει, ξέρετε, ένα χαρακτήρα, μια προσωπικότητα, έχει κάποια όρια. Δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα βεβαίως με το σταθμό σας. Ήτανε μια στιγμή τέτοια που ο καθένας από εμάς έχει και μια προσωπική και μια επαγγελματική ζωή. Και σίγουρα όταν ασχολείσαι με τα πολιτικά κρίνεσαι και είσαι διαφανής. Αλλά υπάρχουν και κάποια όρια που άλλοι τα έχουν λίγο πιο ανεχτά, άλλοι σαν εμένα μπορούν να τα έχουν λίγο πιο μικρά. Επομένως, no harm feelings.
Μ. ΠΑΠΑΖΟΓΛΟΥ: Δεν υπάρχει κάποιο πρόβλημα. Το ίδιο και από εμάς, εννοείται, εδώ έτσι πλάκα έκανα, και Παναγιώτη μου επιτρέπεις στον ενικό πλάκα έκανα, εννοείται. Λοιπόν, Παναγιώτη, πολλά τα προβλήματα. Το μεγάλο το πρόβλημα είναι οι αγρότες. Ξέρω ότι είσαι ένας άνθρωπος ο οποίος κινείται μέσα στον κόσμο. Ξέρω ότι έχεις δεχτεί και πάρα πολλά τηλέφωνα, και από πλευράς Έμπονα, που μπορεί να μην είναι οι αγρότες της Κρήτης, της Θεσσαλίας, κλπ. Αλλά όλους μας απασχολεί το θέμα, δεν το συζητάμε. Και δεν ξέρω, φίλε Παναγιώτη, αν τελικά ακούγονται αυτοί οι άνθρωποι. Γιατί χθες είδαμε έκρηξη, κυριολεκτική στην Κρήτη, έτσι.
Π. ΚΟΥΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, βέβαια δεν το ξέρει πολλοίς κόσμος, αλλά ο παππούς μου, ο Παναγιώτης, ο Κουνάκης, ήταν αγρότης. Επομένως γνωρίζω τι είναι να ξυπνά ένας άνθρωπος 4-5 η ώρα το πρωί, τι είναι να δουλεύει στα χωράφια μέχρι πάρα πολύ αργά. Τον έχω δει, έχω πάει, έχω βοηθήσει κι εγώ πιο μικρός. Υπάρχει πολύς κόπος, πολύς κάματος. Και βέβαια στη Ρόδο δεν έχουμε τέτοιες εκτάσεις όπως έχουν στην Λάρισα.
Ούτε έχουμε τέτοια φαινόμενα του ΟΠΕΚΕΠΕ όπως είναι στην Κρήτη. Και είναι λογικό οι άνθρωποι που θίγονται, που αδικούνται, να επαναστατούν. Όταν βλέπουν ταυτόχρονα, όταν εκείνοι δεν πληρώνονται, όταν εκείνοι δεν παίρνουν αυτό που η Ευρωπαϊκή Ένωση έχει αποφασίσει, γιατί θα πρέπει κάποιος βουλευτής στην Κρήτη να βοηθήσει τους κολλητούς του, θα πρέπει να τους καλύψει τώρα. Και βλέπουν και την Εξεταστική Επιτροπή, που παρεμπιπτόντως κάνει πάρα πολύ καλή δουλειά, και η κυρία Αλιακούλη και η κυρία Αποστολάκη, εξαιρετική δουλειά και το ακούω από πάρα πολύ κόσμο ανεξαρτήτως κόμματος, να λένε ότι, ξέρω εγώ πήρα Φεράρι, να μας κοροϊδεύουνε μέσα στα μούτρα. Ταυτόχρονα που οι άλλοι προσπαθούν να βρουν το δίκαιο τους, ταυτόχρονα βλέπουνε και τι έχει γίνει με τους κολλητούς των βουλευτών, οι οποίοι έχουνε θησαυρίσει. Είναι να σε φέρνει στα άκρα.
Θα μου πεις, είναι ωραίο αυτή τη στιγμή που κλείνουνε τα μπλόκα, είναι ωραίο ότι βγήκανε στο αεροδρόμιο της Κρήτης κλπ. Δεν θα μπορούσε βέβαια η κυβέρνηση, αφού ξέρει τι έχει δημιουργήσει τόσο καιρό, δεν το βλέπεις ότι έρχεται; Γιατί δεν βρίσκεις μια λύση.
Μ. ΠΑΠΑΖΟΓΛΟΥ: Άρα θεωρείς ηθικό αυτουργό, ουσιαστικά, την κυβέρνηση.
Π. ΚΟΥΝΑΚΗΣ: Όταν βλέπεις έναν άνθρωπο – τον φέρνεις στα άκρα – Όταν ταυτόχρονα που έχει αγαναχτήσει, εσύ πας και του λες, εγώ τους κολλητούς μου θα τους προστατεύσω. Αυτοί είναι η δικοί μου και θα δεις ότι στο τέλος θα τη βγάλουνε καθαρή – Τους πάω στην εξεταστική.
Αν η κυβέρνηση είχε πάρει τη θέση, ποιος είσαι κύριε Βορίδη; ποιος είσαι κύριε Αυγενάκη; προανακριτική – στη δικαιοσύνη. Ποιος είναι ο κύριος Μαγειρίας, έχεις κλέψει δημόσιο χρήμα; έχεις πάρει; έχεις υφαρπάξει; – στη δικαιοσύνη. Όλοι στη δικαιοσύνη και ότι αποφασίσει η δικαιοσύνη, τότε δεν θα μπορούσε και ο αγρότης να βγει να πει, να κάνει αυτά που κάνει.
Τώρα βέβαια είναι σαν να ρίχνουνε λάδι στη φωτιά. Προσπαθούν να τους συγκαλύψουνε, προσπαθούν να καλύψουν τους δικούς τους, με κόστος βέβαια, για όσους το καταλαβαίνουν, ότι αυτή τη στιγμή και η ακρίβεια που ζούμε, είναι γιατί η νέα δημοκρατία θέλει να καλύψει τους δικούς της. Υπάρχει μία αίσθηση σε πάρα πολλούς κτηνοτρόφους, που συζητάμε ότι…
Μ. ΠΑΠΑΖΟΓΛΟΥ: Με φτάνουμε να πάμε στο σουπερμάρκετ, Παναγιώτη, και συγγνώμη που σε διακόπτω, εγώ προσωπικά το κάνω και δεν τρέπομαι να το πω, ψάχνω να δω τι υπάρχει στους κωδικούς του καλαθιού. Σου μιλάω ειλικρινά. Δεν σου το λέω για πλάκα. Ό,τι βολεύει κι από αυτό.
Π. ΚΟΥΝΑΚΗΣ: Έτυχε να ταξιδέψω πρόσφατα στην Βαρσοβία και να δω ότι το γάλα, ας πούμε, είναι 0,90€ το λίτρο. Τρομερό. 0,90€. Και εδώ πέρα έχει φτάσει το Θεό. Και εδώ να πούμε το εξής, ότι υπάρχει αίσθηση σε αρκετούς κτηνοτρόφους, ότι για να καλύψει η κυβέρνηση αυτούς οι οποίοι έχουν δηλώσει η αιγοπρόβατα, τα οποία δεν τα είχανε, επιπλέον δεν έχει χρησιμοποιήσει τα εμβόλια της ευλογιάς, και επομένως εκεί μαζί με τα ξερά καίγονται και τα χλωρά, που σημαίνει ότι κάποιοι λέγοντας ότι τα θανάτωσαν … πήραν την επιδότηση, θανάτωσαν δηλαδή ψεύτικα τα πρόβατα, αυτό 100% πρέπει να έχει γίνει, και την πλήρωσαν κάποιοι κτηνοτρόφοι οι οποίοι ζουν από αυτό και δεν έχουν ένα φίλο βουλευτή, ούτε φίλο υπουργό, ούτε μπαινοβγαίνουν στον ΟΠΕΚΕΠΕ, ούτε έχουνε κερδίσει το Τζόκερ τόσες πολλές φορές, και μου κάνει εντύπωση, καλή εντύπωση, ότι ο κύριος Σαμαράς βγήκε και είπε υπάρχουν οι αγρότες που κερδίζουν το Τζόκερ και υπάρχουν και οι αγρότες που δεν κερδίζουν το Τζόκερ. Το Τζόκερ δεν είναι μόνο αυτό που λένε, το Τζόκερ είναι να είμαι στο τηλέφωνο με τον Αυγενάκη.
Ο Αυγενάκης να μπορεί να με τακτοποιήσει ή ο δικός μου βουλευτής να μπορεί να με τακτοποιήσει. Και αυτό είναι το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε κι εμείς οι νέοι που θέλουμε να ασχοληθούμε με τα κοινά. Αυτή είναι η κουλτούρα, ανεξαρτήτως κόμματος, γιατί αυτή είναι μια κουλτούρα που έχουμε που χρειάζεται και ο ψηφοφόρος και ο βουλευτής να τη σταματήσει.
Κάθε φορά που ευνοείς έναν, αδικείς δέκα. Εδώ πέρα αυτό το πράγμα έχει παραγίνει. Για να ευνοήσουν τις κολλητούς τους έχουν αυξήσει την ακρίβεια και έχουν δυσκολέψει πάρα πολύ μια μεγάλη μερίδα αγροτών.
Και το απίστευτο είναι όταν βγαίνουν κάποια κανάλια που ακολουθούν μια τακτική υπέρ της κυβέρνησης, μέχρι εκεί που δεν πάει, – εγκληματική οργάνωση οι αγρότες που πήγανε εναντίον των αστυνομικών. – Βλέπετε τι γίνεται. Η κυβέρνηση τι έχει κάνει τώρα για να προστατευτεί.
Μ. ΠΑΠΑΖΟΓΛΟΥ: Το είδα και εγώ αυτό το ρεπορτάζ, το θεώρησα λίγο τραγικό…
Π. ΚΟΥΝΑΚΗΣ: Είναι τραγικό. Βάζει ανθρώπους που κερδίζουν χίλια ευρώ, που παίρνουν χίλια ευρώ μισθό-τους αστυνομικούς, να πάνε να δείρουνε ανθρώπους που κερδίζουνε και αυτοί χίλια ευρώ με πάρα πολύ κόπο, ώστε αυτοί να τελικά να μην αντιμετωπίσουν τις ευθύνες της. Και έχουμε τώρα… Είσαστε υπέρ που κάνουνε μπλόκα οι αγρότες ή όχι; Αυτό είναι το δίλημμα. Είστε υπέρ στο να κλέβουνε τους αγρότες; Είσαστε υπέρ να συνεχιστεί η ασυδοσία; Αυτό είναι το δίλημμα. Σταματήστε την ασυδοσία, βοηθήστε τους ανθρώπους, γρήγορα, άμεσα, δείξτε αντανακλαστικά και μην προσπαθείτε να δημιουργήσετε αυτόν τον κοινωνικό αυτοματισμό κάθε φορά. “Α, αυτοί είναι οι αγρότες που κλείνουν. Οι κακοί αγρότες που κλείνουν. Δεν θα δουλέψει η αγορά, δεν θα δουλέψεις τα Χριστούγεννα.”
Μα αφού το βλέπεις το πρόβλημα. Φέρε τους ανθρώπους, λύσε το και σταμάτα να προκαλείς.
Μ. ΠΑΠΑΖΟΓΛΟΥ: Ναι, και μετά το βλέπεις. Ναι, σωστό αυτό. Και μετά το βλέπεις. Να πω εδώ μία τελευταία εξέλιξη όσο μιλάει ο Παναγιώτης, – Στο Ηράκλειο, αποφάσισαν τώρα σύμφωνα με τα parapolitika.gr να αποχωρήσουν από το αεροδρόμιο Ηρακλείου οι αγρότες. Αναμένεται η απόφαση και για τα Χανιά. Θα το δούμε αυτό. Μακάρι να επικρατήσει η λογική η Παναγιώτη εδώ, έτσι, γιατί δεν είναι εικόνες αυτές..
Θα σου πω, θα σου πω. Μπορεί να είναι η κατάλληλη λύση αυτή για την κυβέρνηση, αλλά δεν είναι η λύση αυτή για τους αγρότες, προφανώς. Εγώ τι θέλω να πω, είναι λίγο το timing περίεργο, Παναγιώτη, που έχουνε την κοινή γνώμη μαζί τους. Όσο πάμε στις γιορτές και θέλει να βγει ο κόσμος να φύγει, να πάει στο μέρος του ή να κάνει διακοπές και τα λοιπά, που συνηθίζεται τώρα, θα βρει μπλόκα στον δρόμο και θα υπάρχει πρόβλημα. Συγγνώμη τώρα που επεμβαίνω κι εγώ. Καλημέρα, Παναγιώτη μου. Είναι και οι φοιτητές που θα χρειαστεί να ταξιδέψουν, να πάνε στα μέρη τους τα παιδιά, να κάνουν γιορτές.
Π. ΚΟΥΝΑΚΗΣ: Κανείς δεν μπορεί να είναι υπέρ στο, μια κοινωνική ομάδα, να δημιουργεί πρόβλημα σε μια άλλη κοινωνική ομάδα. Αλλά αυτή τη στιγμή αυτός που δημιουργεί το πρόβλημα είναι η κυβέρνηση. Γιατί δεν λύνει το πρόβλημα. Πρέπει να βρεθεί κάποια λύση. Και βλέπετε και μέσα στην Νέα Δημοκρατία υπάρχουν φωνές του τύπου να πάει κατασταλτικά η αστυνομία να τους δείρει, να τους κάνει. Έχει βγει βουλευτής που λέει τα χειρότερα. Και έχει βγει κι άλλος που λέει μα δεν έπρεπε να φτάσουμε εκεί. Μα έπρεπε να το λύσουμε πιο νωρίς. Κοίταξε οι πολιτικοί, πρέπει να είναι και διορατικοί. Πρέπει να λύνουν και προβλήματα πριν δημιουργηθούν. Τώρα αν αυτοί θέλουν να το φουσκώσουν μέχρι εκεί που δεν πάει – Γιατί συμβαίνει και σε κάποιους πολιτικούς να έχουν αυτή την νοοτροπία, – Θα το φουσκώσω όσο δεν πάει και θα πάμε μετά στη νομοθεσία και θα το λύσω. Εφόσον ταρακουνήσω τους πάντες και τα πάντα, που αυτό συμβαίνει πάρα πολύ στην Ελλάδα γιατί είμαστε ρηχοί σε πολιτική σκέψη. Πολύ ρηχοί. Αντί να είμαστε διορατικοί και να δημιουργήσουμε αυτές τις συνθήκες ώστε να μην δημιουργηθεί το πρόβλημα. Θέλουμε πρώτα να πέφτει η γέφυρα, μετά τη φτιάχνουμε. Δεν τη συντηρούμε.
Και γενικά αυτό ίσχυσε σε όλα τα προβλήματα στην Ελλάδα. Πρώτα θα σπάσει ένας αγωγός και μετά θα τον συντηρήσουμε. Μετά θα τον ξαναφτιάξουμε. Δεν τον συντηρούμε. Μα καταλαβαίνετε ότι γενικά είναι μια τόσο απλοϊκή σκέψη πολιτική, γιατί θέλει ο κόσμος να δει ότι εγώ το έλυσα. Ρε παιδί μου, κάποιες φορές δεν χρειάζεται να φτάσουμε στα άκρα. Αυτή τη στιγμή φτάνουμε στα άκρα. Όταν βλέπετε με τις μαγκούρες να κυνηγάνε τα ΜΑΤ, τα ΜΑΤ να πηγαίνουν να χτυπάνε τους αγρότες και μάλιστα αγροτο-συνδικαλιστές της νέας δημοκρατίας. Δηλαδή και αυτοί οι κακόμοιροι δεν κουβαλούσαν και τις ταυτότητές τους, αυτοί που δεν πιάσανε το τζόκερ, γιατί μάλλον και κάποιοι που δεν πιάσανε το τζόκερ ήτανε στα μπλόκα.
Μ. ΠΑΠΑΖΟΓΛΟΥ: Ούτε εσύ έπιασες κανένα τζόκερ, Παναγιώτη, να υποθέσω.
Π. ΚΟΥΝΑΚΗΣ: Κοιτάξτε, ο καθένας μας έχει το δικό του αγώνα. Μακάρι όλοι να είχανε πολύ μεγάλη τύχη, κανονική, και όχι επειδή είναι στο περιβάλλον οποιουδήποτε πρωθυπουργού. Γιατί εγώ θα επιμείνω ότι αυτό είναι μια κουλτούρα που έχει και ο πολιτευτής και ο βουλευτής και ο ψηφοφόρος. Και όλοι τη συντηρούν και αυτό είναι το λάθος μας. Άμα δεν σταματήσει αυτό, αυτή η διαφθορά ξεκινάει από κάτω, πάει προς τα πάνω και από πάνω προς τα κάτω και δεν σταματάει. Είναι η δική μου και η δική σας. Είναι η δική μου που είναι πιο δική μου από τους άλλους. Δηλαδή τώρα υπάρχουν ιδεολόγοι, οι νεοδημοκράτες – που λένε ότι εγώ υποστηρίζω την Νέα Δημοκρατία από μικρό παιδί κτλ. Και είναι στα κάγκελα, σου λέει “κάτσε ρε φίλε εγώ γιατί”. Είναι αυτοί που λένε ότι “δεν θα τους ξαναψηφίσω γιατί με έχουν απογοητεύσει” και είναι και αυτοί που λένε “εγώ γιατί δεν πήρα”. “Να τους ξαναψηφίσω, μήπως πάρω και εγώ.”
Δεν ψηφίζω ότι με βολεύει, ότι με βολέψει. Με λίγα λόγια. Είναι μεγάλο πρόβλημα.
Είναι τραγικό. Νομίζω ότι η κυβέρνηση έχει ταρακουνηθεί πάρα πολύ. Δεν ξέρω αν είναι αυτή ακόμα μία δικογραφία που λέγεται, λέγεται, λέγεται ότι θα έρθει που έχει και άλλους διαλόγους με βουλευτές και υπουργούς οι οποίοι φαίνεται να κάνουν άλλου τύπου αλισβερίσια. Αν ισχύουν αυτά που λένε τα δημοσιεύματα, δεν τη βλέπω εγώ αυτή τη κυβέρνηση να μπορεί να κάνει κάτι.
Μ. ΠΑΠΑΖΟΓΛΟΥ: Τώρα αναφέρεσαι στις υποκλοπές
Π. ΚΟΥΝΑΚΗΣ: Όχι, αναφέρομαι στον ΟΠΕΚΕΠΕ. Τώρα υποκλοπές, είναι ένα τεράστιο σκάνδαλο. Βγήκε ένας μάρτυρες και είπε ότι εγώ είχα… Ήξερα τις ερωτήσεις στην εξεταστική, μου είχαν δώσει και τις απαντήσεις.
Μ. ΠΑΠΑΖΟΓΛΟΥ: Βέβαια. Πανελλήνιες κανονικές με σκονάκι.
Π. ΚΟΥΝΑΚΗΣ: Ένας άνθρωπος ο οποίος ζει με 800 ευρώ και προσπαθεί ο κακόμοιρος να τα βολέψει και τρέχει πίσω από την υποχρέωση και ρυθμίζει τα πάντα και αφήνει κάτι πίσω. Ακούει ότι κάποιοι θησαυρίζουν, ακούει ότι κάποιοι ας πούμε θα παραμένουν ατιμώρητοι, δημιουργείται ένα τέτοιο καθεστώς, – δεν θα τρελαθεί; δεν θα αγανακτήσει; Νομίζω ότι η κυβέρνηση βέβαια προκαλεί την αποχή. Θέλει να υπάρχει πολύ μεγάλη αποχή, ώστε αυτό το 70% που θέλει το χάος, να μη πάει να ψηφίσει. Να πάνε μόνο αυτό το 30% που είναι φανατικοί… Γιατί το 30%, γίνεται το 45% άμα δεν πας να ψηφίσεις.
Μ. ΠΑΠΑΖΟΓΛΟΥ: Ναι βέβαια, προφανώς, φυσικά, έχεις απόλυτο δίκιο, φυσικότατα. Για να δούμε τι θα δούμε, εβδομάδα εξελίξεων έρχεται πάντως, Παναγιώτη, και για το αγροτικό, έρχεται και προϋπολογισμός, έχουμε εδώ…
Π. ΚΟΥΝΑΚΗΣ: Το μεγαλύτερο πρόβλημα αυτή τη στιγμή που βιώνουν όλοι και επιχειρηματίες και ο απλός κόσμος οι μισθωτοί, είναι η ακρίβεια. Για τη Ρόδο βέβαια δεν μπορεί κανείς να πει, ήτανε καλή σεζόν, δόξα τω Θεώ, ήτανε καλή σεζόν, αλλά όταν πεις στους περισσότερους, τράβηξες τη γραμμή, τι έμεινε, να σου πει δεν ξέρω. Δεν μου έχει μείνει κάτι. Πληρώνουμε από εδώ, πληρώνουμε από εκεί, πληρώνουμε παραπέρα, δώρα, πράγματα, θάματα, εφορίες, ΦΠΑ… Και τελειωμό δεν έχουμε.
Τα fund αλωνίζουν, είναι ασύδοτα τελείως, μπορεί να είναι κάποιος σε ένα σπίτι μέσα, να μην του έχει έρθει καμία ειδοποίηση και να του το παίρνουνε. Εδώ πρέπει να μπει φρένο. Η μεγαλύτερη πρόκληση της πολιτικής αυτή τη στιγμή είναι να επιτρέψεις στον κόσμο να ονειρεύεται και να μπορεί να πραγματοποιήσει, να ονειρεύεται… Αν είναι να πηγαίνει πάντα πίσω από μία υποχρέωση και να είναι σε κατάθλιψη, τι να πω, είναι κατόρθωμα.
Μ. ΠΑΠΑΖΟΓΛΟΥ: Έχεις απολύτως δίκιο, Παναγιώτη. Λοιπόν, Παναγιώτη, ευχαριστούμε πάρα πάρα πολύ για την ώρα σου.
